琉璃光雜誌2017年08月目錄
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《創辦人的話》
從脊骨保健談到清除身心記憶和信息雷久南
《自然生活》
吃的和諧-怎麼吃雷久南
我們來把廚餘變成青菜-2周妙妃
《養生智庫》
以數字防電磁波、微波雷久南
談牙齒的自然保健鄭姝如
《探測占卜》
探測占卜轉化的運用方法 雷久南
《華德福教育》
人學--華德福教育基礎課程第八講(下)史丹勒博士主講、潘定凱譯
《專訪》
專訪許瑞云醫師(下)醫療界的善財童子邱麗惠
《也許你想知道》
覺性與佛法和人智學--自我意識的夢幻旅程 潘定凱
《心得分享》
心念的練習沈進隆
《未來醫學》
未來的醫學與古文明醫學的交會(四十五) 介紹《一個沒有癌症的世界》三之二 潘定凱
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專訪許瑞云醫師—醫療界的善財童子(下)
專訪許瑞云醫師—醫療界的善財童子(下)

風和日麗的3月在花蓮的林田山的檜木咖啡屋進行了這一次的訪談

問:
在你的書裡面有提到一對情侶或是夫妻如果不是和平分手,會對孩子或者對自己造成傷害…怎麼樣可以達到平和的分手呢?因為現代人在這個部分好像還蠻嚴重的。

答:
這個在我下一本書書名暫定「創傷的療癒」會提到,我會帶著他們去看到他們曾經有過的愛和彼此之間曾有的照顧。一定要看到對彼此曾有的愛和付出,沒有這些,伴侶不可能相愛和在一起。只是當關係中不斷的出現摩擦和爭吵時,會忘記曾經有過的美好。所以,得要去看到彼此曾有的美好,感恩這份美好。


伴侶不能在一起一定是有很多的原因,我會去看是什麼原因造成兩人之間的問題,看他們的關係卡在哪裡。例如:有些人會認定兩人關係的問題是因為其中一位劈腿,所以會指責劈腿的一方。但在能量場上,會劈腿也有其背後的原因,因為兩個人如果相處的很好、濃情蜜意、彼此眼中只有對方時,這樣是不會有第三者的出現。一般而言,兩人相處的不好並不是一個人的責任,一定是雙方都有責任。


所以在做諮商的時候,我會去了解太太的問題是什麼?讓太太知道她應該負責而沒有負起的責任是什麼?或是幫助她去清理從原生家庭所帶來的創傷或框架,這些過去的創傷或思想的框架也會深深的影響到現在的伴侶關係。我也會讓先生知道他應該負責而沒有負起的責任是什麼,也會幫助他去清理過去的創傷能量和轉換不恰當的刻板印象。為什麼關係會走向破裂?兩人的相處就像是在愛的銀行存款,如果不懂得投入愛(存款),而是一直在討愛或抱怨、生氣對方(提款),那愛的銀行遲早一定會破產。所以,如果還有緣份能夠在一起,就學習好好的相處,用愛彼此對待。破裂的關係如果能夠修復的就趕緊修復,如果無法修復了,那彼此也應帶著感恩和祝福分道揚鑣,謝謝彼此曾經分享過的愛,把對方錯誤的行為和責任還給對方,我們不需要背負對方的錯誤,但是我們要為自已的部分負起責任。


如果用對的方式,所有的伴侶幾乎都可以做到好聚或好散,再大的痛苦和創傷都可以被修復。只要讓真正的愛去流動,再大的創傷都可以被療癒。




問:
當他們都回到愛的能量的時候,會不會康復他們之間的情感?

答:
當雙方都有意願的話,他們可以重新培養情感,但也要看狀況,有時候選擇分手,或把家庭擴大或許更圓滿。我曾經碰過一些案例,雙方分手後再嫁娶的對象比原配更為適合、彼此的感情也更好。如果有一方在外面有家也有孩子了,這就要看他們如何去解這個三角習題。例如:我曾經有個病人是元配,她不願意離婚,雖然先生也不想要離婚,但是他還有另外一個家,所以他們之間可能最圓滿的方式就是形成一個更大的家庭,把三方都包容進來了。其實,解決的方式有很多種,但不管怎麼說,都不能生恨、生怨,因為怨恨就像一把刀,傷別人的同時,傷到自己更多,因為帶著怨恨的是自己。所以我會告訴當事人:人家只砍了你一刀,你卻用怨恨的能量砍自己數十刀甚至上百刀。




問:為什麼現在很多的孩子很過動,無法專注?

答:
人本來就是動物啊,以前的孩子可以到處跑,到處玩,現在都市的孩子都關在小小家裡,不能跑,不能跳,不能玩,放學後還要補習,當然容易有過動行為產生!加上吃的東西也不對,和有一堆的情緒問題來自父母。因為都市謀生不易,很多的父母工作超時超量,屬於高壓族群,所以對孩子的情緒流動也是屬於高壓狀態的。父母因為沒時間、壓力大,所以跟孩子相處時間不多,管教的方式要嘛就放任不管,任由孩子主導,孩子要什麼就給什麼,3C用品常被用來替代管教和溝通,只要孩子不吵鬧就好,所以孩子後續的網路上癮問題很嚴重。有的父母是太過強硬,動輒打罵,因為只要一用暴力打罵,孩子就暫時會順從和聽話,但孩子內在的情緒問題就更加不穩定了。這兩個極端都無法教出情緒穩定的小孩,要如何期待情緒不穩定的父母教出情緒穩定的小孩呢?




問:
我看過你的書裡面提到建議病人要感恩,你如何建議他們生起感恩心?

答:
眾生跟我們是一體的,你跟他共振夠好的話,信任度夠好的話,你心存感恩,也會帶起他的感恩心。我也會協助病人去看到他們沒有看到的那一面,這樣的例子還蠻多的。例如:有個太太跟我抱怨先生都不會主動關心她,當她身體不舒服的時候,先生都不會主動為她按摩,都要她跟他說了,他才會做。她說先生做的原因是因為她說了他才去做,都不會主動,所以認為先生不愛她。我說:他願意為妳做就是愛啊!妳不說出自己的需求,別人怎麼知道妳需要的什麼?他又不是妳肚子的蛔蟲,那會知道妳想要什麼呢?當太太從不同的角度看同一件事情時就會了解先生原來是愛自己的,她就可以去懂得感恩先生,而不是生氣和抱怨先生的不解風情。很多人光從自己的角度看事情,看不到別人的角度,所以無法生起感恩心。


我的新書有個例子,一位來看我的病人很痛恨爸爸,因為爸爸對她吹毛求疵,總是要求她要考前三名。她高中升大學時,爸對她說:「如果妳考不進去好的大學,就去做女工算了」。當我進去她們的能量場,發現她的媽媽中風多年無法照顧孩子,她的爸爸年紀又大,是個老榮民,而爸爸好愛這個他老年得子的孩子,所以好擔憂,萬一他走了,太太又無法照顧這個孩子,孩子怎麼辦呢?所以他知道孩子唯一的生路就只能靠自己,一定得要讓孩子獨立,變強。這個病人後來當上了大學教授,但是她痛恨父親,不知道父親這樣做的原因是因為很愛她。當我告訴她時,她的心結終於解開了。這是一念之轉,當她看得到那份愛時,自然會感恩父親,自然會去諒解,知道爸爸這樣做是出自一份非常偉大的愛。




問:為什麼在生命裡學會尊重是非常重要的?

答:
很多人不懂得尊重就會用管控的方式對待親人,例如用情緒勒索或暴力的行為去操控別人,還會認為我都是為你好才管你的。對未成年的小孩,父母的確要盡到教育和引導的角色,但不是讓孩子凡事都只能聽父母安排,無法表達自己的意見。對已經成年的孩子或伴侶,那得要彼此要尊重,因為你不是我,怎麼知道我想要的什麼呢?每個人都有生命的主導權,可以做自己生命的主人而不是只能聽由他人安排。「我這是為你好」只不過是自己的想法和意見罷了,無法用這樣的理由去要求別人要做到符合你的期待。




問:為什麼人生要學會接受,接受對每個人的重要程度是…?

答:
我所謂的接受是「接受事實」,例如:今天你的手被機器輾碎了接不回去,你如果不接受這個失去手的事實,那又能怎樣呢?或者你被人潑了硫酸,你不接受這個皮膚被灼傷毀壞的事實那又能怎樣呢?今天手斷了或被毀容了,如果我不接受,可能會選擇終身躺在床上沒有意願起床、憂鬱症、自殘,或者自我了斷等自我毀滅的路。一旦接受我願意接受事實,不管是失去了手或是被潑硫酸毀容,我知道我可能得要接受很多次的整形或肢體重建等適應和調整的過程,但我的生命可以依然豐盛,我還是聽的到、看的到、我還可以享受食物、我的頭腦還是完好的、腳還可以走、身體依然可以用、生命依然存在等諸多的美好,我依然可以享受生命!


但是抗拒事實,我們就成為百分之百的輸家,因為事實就是事實,我們沒有辦法回到過去去改變已經發生的事實,但我們可以想辦法讓目前的處境變得更好。但是只有在接受事實之後,我們才有這個力量去站起來。聖嚴法師曾經說過,遇到困境的處理方式是:面對、接受、處理和放下,如果沒有接受事實,我們哪裡談的到放下呢?當我們還在抗拒我為什麼會那麼不小心的受傷失去手呢?對方怎麼可以對我潑硫酸?他怎麼這麼可惡?我恨死他了!每天都在那裡恨來恨去,或是悔不當初,這樣到頭來只會越來越沮喪、失志。


尼克‧胡哲 (Nick Vujicic) 澳大利亞著名作家、演說家,患有先天性四肢切斷症,沒手沒腳的,一般人可能認為沒手沒腳的可能一生只能躺在床上或成為乞討者,但是他成為一個影響千萬人的演說家,他有成功的事業,娶了漂亮老婆,生了二個健康可愛的孩子。雖然他沒手沒腳,但依然可以活出漂亮的人生!所以事在人為。




問;
你有提到語言,文字跟心念在吸引力法則跟業力的運作之下是很重要的,你特別提醒,可否仔細談語言、文字跟心念在宇宙業力法則上面的運作?

答:
我最近有寫一篇這樣的文章如下。不同的語言文字會帶有不同的能量和力量,當我們回應「不得不」的時候,通常帶著負面的字句情緒,是無奈、疲憊、厭煩、壓力

我不得不工作,因為--




我不得不留在這人身邊,因為他--




我不得不堅持,因為---」

其實這段話我們可以改為:

我選擇工作,因為--




我選擇留在這人身邊,因為--




我選擇堅持,因為--





這樣我們會清楚的知道其實「力量」和「主導權」是在我們手裡的。我們是有所選擇的,我們做的選擇是因為某些原因,但是是我們選擇這樣去做的!


靜下心去感受一下當你說「我不得不---,因為---」,「和我選擇---,因為




-」你的身體和心情有何不同呢?




問:所以我們用的語言要能夠增加我們的正面能量嗎?

答:
正確的思維帶來正確的語言,錯誤的思維帶來錯誤的語言。當我思維所有一切發生在我身上的都是我應該負的責任,你的語言就會是「是我選擇」做了某些事情。當我認為自己是一個無辜的受害者,是別人強迫或加害於我的,你的語言就是「我不得不」,那就是錯誤的思維所引起的語言。

問:
當別人帶著一個很憤怒的能量來到你的身旁,而且他是針對你而來,如何讓自己的情緒不與他的情緒共振?

答:
越親近的人彼此能量交織的越緊密,就會越難課題分離。如果父母或伴侶帶著很多的憤怒來到我的身邊,我也同樣會有情緒反應,只是我會很快的覺察到這股生氣的能量,會先處理自己的情緒,再跟對方做溝通。如果不是那麼親密的人,我們一般比較不會在乎,至少對我而言,我不大會起任何反應。別人要說什麼或罵什麼是他的事,關我什麼事?這是他應該負的責任,嘴巴長在他身上,我不需要負責他的嘴巴!佛陀也曾經說過:當別人丟了一堆垃圾給你(罵你),我們不需要收下這份禮物。很可惜,很多人不僅會收下別人的話語,還會慎重的每天捧著或供奉在台上,照單全收,視為聖旨,每天都要不斷的回想這些事好幾次,每次回想就又生氣傷心個不停,這是很傻的事情。我不大去理會別人,他要講,嘴巴長在他身上,是他要負的責任,不關我的事,我不會去背負這個責任的。親密的人比較難課題劃分,因為對彼此會有期待和要求,生活在一起也會互相影響、休戚與共,所以情緒起伏會更大,所以說越親密的越困難。




問:身心如何自由?

答:
應該是心如何自由?心如果自由了,身體不是重點,身體是物質體,就是會有生老病死的變化,不是我們可以控制的,但心可以透過鍛鍊,讓我們自由駕馭。心要如何自由?很簡單!佛家的術語叫做:不執著,用我的語言就是:不期待、不抗拒、凡事沒有意見,那你的心肯定是自由的。如果今天有人朝著你罵一句話,你沒意見、無所謂、不抗拒、不批判、不期待,那你哪有什麼不自由的?大部分的人對喜歡的就拼命地抓著不放,想要得到更多,對不喜歡的拼命的排斥和抗拒,所以心就不自由了。例如:想要漂亮就去拼命去做醫美、買化妝品、保養品等,人家說什麼好用就趕緊去買。討厭長皺紋、白髮或肥胖,看到了這些變化,心就感到痛苦,不斷的想辦法去抗拒這些自然的變化,情緒也會隨著這些變化而起伏。其實心自由了,身體如何變化都不會在意的。




問:身體有傷痛的時候,如何祝福自己身體的傷痛?

答:
其實一般我會教病人祝福身體的傷痛是因為:如果沒有用一個念去替代另一個念,一般人就會拼命的詛咒自己,要嘛討厭自己的身體為什麼會這樣,要嘛怨懟別人讓自己的身體變差或責怪家人對自己不夠關心。身體有痛的感受就只是痛的感受,其他的都是自己賦予它的意義和想法罷了。但是大部分人對疼痛會抗拒或害怕,所以身體就會開始緊縮,越緊縮就越痛,越痛就越抗拒,就這樣不斷的落入惡性循環中。所以我會跟大部分的病人說:送祝福給身體,觀想白光或藍光送給身體。這是一個替代想法,把他們抗拒、討厭身體疼痛的念頭,用一個比較輕盈的想法去替代而已。送祝福、送光、送顏色….,暫時把厭惡的心、痛苦的心抽離一些。其實真正修行者不需要送祝福或送光,不需要送什麼,就讓感受自由來去,痛就觀痛,他的心不抗拒,也不會去抓取,很自然的。就像吃到冰,會感受到冰是冷冷的,或被火燙到時是熱熱的、痛痛的感受,就是這樣而已,沒意見。


一般人會很有意見,意見很多,這就是問題所在。所以真正的修行人,他的心不留痕,不會被障礙到,他不需要送什麼祝福給自己,因為對他而言,所有的發生都不是問題。但是對一般人而言,逆境或變化是很大的問題和痛苦,所以只好讓他們轉念,至少不需要一直沉溺在痛苦中。




問:我們怎樣尋回生命的源頭?

答:
這是佛家講的明心見性,沒有辦法透過語言文字,必須透過不斷的觀照,不落入妄心,其實妄心與真心是同一顆心,就像煩惱與菩提是同一個,是一體的兩面。當我們落入煩惱時就沒有智慧,沒有菩提。當我們看透煩惱並沒有任何的真實性,看到煩惱的虛假、虛妄,當我們照見這個的時候,菩提就生起了,智慧就生起了,煩惱就轉為菩提了。所以妄與真是同一顆心,我們並沒有兩顆心,所以才說離妄歸真。離開煩惱的時候,菩提就現前了,它們是一體兩面。


平時練習的時候可以把自已當作是一面鏡子,照著世間的一切,鏡子本身不會有分別心,不會說:這個人漂亮,我照的久一點;這人很醜,我照的短一點,或把他來改造一下。鏡子也不會說這個人很漂亮,我就把光打亮一點,或是這個人很難看,我把光打暗一點,完全不會。就是這樣平平等等、完完全全的映照,沒有任何的區分、沒有貼任何的標籤,就只是如實的映照而已。只要不落入妄心,真心就現前。




問:怎麼看待生命的困境?

答:
根據層次的不同,有不同的答案。對病人,我會告訴他們困境是生命隱藏式的禮物,因為從困境當中我們會得到成長。當我們能夠穿越困難的時候,就自我突破了,如果以後再遇到同樣的困境,對我們而言就不再是困境了。譬如說你原本不會騎腳踏車,一旦學會了騎腳踏車,騎腳踏車這件事就不再是個困難事了。當你還不會騎之前得要去掙扎和學習,會不斷的跌倒和失去平衡,但是一旦學會了,騎腳踏車就根本不再是一個問題了。所以當我們學會了某個課題,跟這個課題相關的困境就不存在了。對真正的修行者而言,生命並沒有所謂的困境,沒有所謂的順或逆,因為順或逆是我們給它貼上的標籤,是一個概念而已。對生命所有的發生或變化都沒有任何抗拒或執取,都沒有意見。既然沒有自我的意見,就不會給予任何標籤,例如:這是順境,那是逆境,這是不好的,那是好的等等有所取捨。因為知道凡事都是因緣生、因緣滅,因緣合和就會現前,因緣不合和就不會現前,事件的本身並沒有好壞,就只是因緣如是而已。因緣俱足事情自然就會成,如果沒有因緣,我們也能完全的接受目前的狀況,這樣子,生命就沒有所謂的困境,畢竟困境本身只是一個概念,但是我們很容易被概念框架住。




問:一般人怎樣可以樂在工作中?

答:
當我們真正的活在每一個當下時,一定很享受我們的工作,很可惜大多數的人並沒有活在當下,所以工作的時候會常常想東想西的不斷生起煩惱心。例如:在處理手邊的一個案子時卻不斷的想桌上怎麼還有一大堆的案子還沒有處理呢?這樣我怎麼準時下班呢?我好想去吃日本料理喔!我的女朋友現在在做什麼呢?XX同事很像事情都比我少真不公平啊!這些都是活在自己的想法和故事裡,沒有真正的活在當下!活在當下的人會專注在手邊的案子,專心的處理該做的事,不會想東想西、胡思亂想、做白日夢。當我們胡思亂想時,我們的身跟心是分離的,身體在辦公室,心可能跑到晚上的餐廳或男女朋友哪裡了。所以人不能樂在工作是因為不專注而且意見很多:我不喜歡我的老闆因為他真囉唆,我不喜歡我同事,他們怎麼可以說我壞話…,一大堆的想法,是這些想法讓我們無法有喜樂的心,而且大多都是沉重的念頭想法,像是批判、分別、貪、嗔、癡…,像是我希望多賺一點錢,老闆為什麼不給我多一點薪水?他怎麼可以這樣對我,貪念起了之後就是嗔念,這些都是基於根本無明。當這些都沒有了,我們就真的活在每一個當下,生命就沒有焦慮、沒有苦、就會很平靜的。這樣的平靜就是生命的喜樂泉源。




問:對於因緣不具足之事,一般人要怎麼樣才能學到釋放?

答:
跟剛才談到的一樣,就是接受。任何事情跟困境都一樣,目前就是這樣子,你有幾條路可以選擇…,大部分因緣不具足的時候,我會去思考如何創造更多的因緣讓它具足,或者是隨順。針對這件事情,我可以製造更多因緣跟機會,我就去做,如果不行的話,也不強求,就是隨順。反正生命就是演一齣戲而已,每個人在戲裡面學習,沒有什麼事情是非得要怎樣不可的,你要學著OK,這樣很好,那樣也很好,什麼都很好的時候,基本上生命沒有太大的煩惱。煩惱是因為我擔心這個,擔心那個,不喜歡這個,喜歡那個,喜歡的還要拿更多一點,如何拿到更多的某些資源,或者某些東西、名利…什麼都好,好的我要更多。不好的,像是人家毀謗我,說我壞話,批判我,或者拿走我認為是我的東西就氣得要死要活的。


實際上這世間並沒有什麼東西真正是你的,只能夠說是暫時的為你所用罷了。像我的診間來了一位很有錢的人,他借別人五十萬美金,對方不還他,他就氣的都睡不著!我說:你少了這筆錢,你的生活有改變嗎?他說:沒有,但我就是不甘願。我說:該你的,別人拿也拿不走,不該你的,自然會流出去;該你的,別人即使欺騙你,流出去了,它也會透過不同的管道,再回到你的身邊,所以有什麼好計較的呢?




問:
除了協助病人、辦理工作坊之外,有沒有一些你還沒有做,但是未來想做的事嗎?

答:
有一些規劃吧,未來希望能夠有個身心靈中心,讓人可以透過自然的方式來做身心療癒的地方。這個中心包括推動台灣飲食教育,讓孩子們去認識我們的土地,認識我們的農作物,希望他們有些基礎的概念,有一個正確飲食觀,吃對的食物,知道食物是怎麼來的,懂得去感恩,懂得去護生,不濫殺生命…,這些概念我覺得值得去推動。中心也會包括教導家庭如何和諧和相親相愛的共處的課程和禪修和內觀的課程等,要先解悟才能證悟,先了解佛經在說什麼,才能夠修證,這是有層次的,要慢慢的規劃與進行,但是要因緣俱足,不強求。
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